Тони Кушнер "Фабелманс" кинонд Стивен Спилбергийн гэр бүлийн түүхийн талаар ярилцаж байна.

Фабельманчууд домогт найруулагч Стивен Спилбергийг алдарт зохиолч Тони Кушнертэй дахин уулзуулж байгаа ч тэд анх удаа хамтдаа ямар нэг зүйлийг туурвиж байна.

Кино найруулагчийн анхны болон төлөвшсөн жилүүдийн зохиомол хувилбар нь энэ удаагийн шагналын улирлын гол тоглогч болох нь тодорхой байна. Спилбергийн талийгаач эцэг эх Арнольд, Леа нарт зориулав. Фабельманчууд Жүжигчид Пол Дано, Мишель Уильямс, Сет Роген, Жудд Хирш нар хулгайлсан дүрээрээ гайхуулж байна.

Би Кушнертэй өнгөрсөнд хийх аялал хаанаас эхэлсэн тухай, тэднийг хэзээ ч төсөөлж байгаагүй газар руу хөтөлсөн зэрлэг аялал, Берни хэмээх сармагчингийн талаар ярилцлаа.

Саймон Томпсон: Энэ санаа анх гарч ирэхэд танд ямар бодол төрсөн бэ? Фабельманчууд Энэ бол та Стивен Спилбергтэй бодит байдалд тулгуурласан зүйл дээр хамтран ажилласан олон удаагийн нэг юм.

Тони Кушнер: Бид хоёрын хамт бүтээсэн дөрвөн кино надад бий, гэхдээ энэ бол миний түүнтэй хамт бичсэн анхны кино юм. Энэ бол тэр над дээр ирээгүй цорын ганц зүйл байсан. Зураг авалтын эхний өдөр орой болсон зураг авалт байсан Мюнхен Мальтад бид зочид буудлын өрөөг дэлбэлэх гэж байсан. Бид тэсрэх бодисыг хүмүүс бүх зүйл бэлэн болсон гэж хэлэхийг хүлээж, бид зүгээр л ярилцаж байсан. Бид бие биенээ огт танихгүй, тэр үед бид хоёр гурван сар л хамт ажиллаж байсан. Би “Таны хувьд кино бүтээх эхлэл юу байсан гэж бодож байна вэ? Чи миний хийхийг хүсч байгаа зүйл гэж шийдэж байсан өдрүүдийнхээ талаар юу санаж байна вэ?' Тэр надад багадаа кино бүтээж байсан тухайгаа бага зэрэг ярьж өгөөд дараа нь надад энэ түүхийг гол хэсэгт нь ярьж өгсөн Фабельманчууд, энэ нь кемпийн аялал байсан. Мөн тэрээр буудсан зуслангийн аяллын зурагнаасаа олж мэдсэн зүйлийнхээ талаар надад хэлсэн бөгөөд би тэр түүхийг гайхшруулав. Би “Хэзээ нэгэн цагт чи үүнээс кино хийх хэрэгтэй болно. Энэ бол гайхалтай түүх”. Тэр надад түүхийг ярихдаа тэр надад эцэг эхийнхээ салалтын түүхийг, түүний голд байрлах гурвалжингийн тухай ярьж өгсөн бөгөөд би энэ бол үнэхээр гайхалтай хайрын түүх болохыг олж мэдсэн. Олон жилийн турш бид янз бүрийн төслүүдийн талаар ярилцаж, бидний дараагийн төсөл юу болохыг үргэлж мэддэг байсан. Баруун хойш Мюнхен, тэр надаас хийхийг хүссэн Lincoln, мөн энэ үед байсан Lincoln Тэр надаас бидэнд байгаа энэ нэг скриптийг хийхийг хүссэн, гэхдээ бид хийгээгүй, бид хийхгүй, гэхдээ бас Баруун талд өгүүллэг. Олон жилийн турш би ийм зүйлд хүрнэ гэж найдаж байсан ч хэзээ ч хүрнэ гэдгээ мэдээгүй. Тэгээд хэдэн жилийн өмнө Баруун талд өгүүллэг, ээж нь нас барсан нь түүнд болон түүний гэр бүлийнхэнд том цохилт болсон. Биднийг хийж байхад Баруун талд өгүүллэг, 102 настай аав нь буурч эхэлсэн бөгөөд Стивен үүнд өөрийгөө бэлдэж байв. Энэ нь түүнийг бэлтгэлийн үеэр үүнийг хийх талаар бодож эхлэхэд хүргэсэн Баруун талд өгүүллэг, тэр надаас хамтдаа уулзаж, түүний дурсамжийн талаар ярилцаж болох уу гэж асуухад би тэмдэглэл хөтөлж эхлэв. Цар тахал эхлэхэд, аав нь амьдралынхаа сүүлийн өдрүүд рүү ойртож байхад бид ийм олон яриа өрнүүлсэн бөгөөд би "Би эдгээр бүх тэмдэглэлийг авч, тэдгээрийг тойм болгон бичихийг хичээх болно" гэж хэлсэн. Энэ нь 81 хуудас, нэг зайтай нотлох баримт болж хувирав.

Томпсон: Би маш нягт гэж сонссон.

Кушнер: Тиймээ. Би эдгээр зүйлсийг хэрхэн холбох талаар бодох хэрэгтэй болсон. Стивен энэ материалд авчирсан давтагдашгүй гүн гүнзгий танил тал, субьектив ойлголтын хувьд гадна талд зогсож байгаа хэн нэгэн дотогшоо харж байгаа нь бас сайхан хэрэг юм. 20 жилийн өмнө Мальтад энэ түүхийг сонссон өдрөөс хойш би тэнд бодитой юм шиг санагдаж байсан. Стивен надтай амьдралынхаа талаар ярих тусам хүчирхэг, гүн гүнзгий, цуурайтай, бодит үнэ цэнэтэй гэж бодсон хэд хэдэн сэдвүүд гарч ирэв. Энэ бол бид өөрсдөдөө ярьж буй түүхээ хэрхэн яаж ярих вэ, ийм аюул заналхийлж, зохицуулах боломжгүй ертөнцийг илүү амьдрах боломжтой, бидний мэдэлд байлгахын тулд ашигладаг хэрэгслүүдийн тухай асуудал юм. Дэлхий хяналттай, аюулгүй болж чадахгүй байгаа тул хэзээ нэгэн цагт эдгээр түүхүүд биднийг байнга эргүүлэх болно. Аюулгүй байдал нь ямар нэг түвшинд үргэлж хуурмаг зүйл байдаг тул та насанд хүрсэн хойноо энэ ертөнцийг диваажин болгож чадаагүй гэдгээ ойлгох болно. Түүнчлэн, бодит байдлыг танд зориулж зохион байгуулах чадвартай таны ашигласан зүйл ч бас чамаас хамааралгүй хүчтэй бөгөөд таныг шууд хадан цохион дээгүүр хөтлөх болно. Энэ нь таныг аймшигтай газруудад хүргэх бөгөөд үүнийг судлах нь зүйтэй.

Томпсон: Хамтдаа ажиллаж байх үед энэ нь таны төсөөлж байсан газартаа хүрсэн үү, эсвэл аялал, түүх таныг огт өөр газар аваачсан уу?

Кушнер: Сайхан асуулт байна. Энэ нь надад санагдаж байна, Стивен ч бас тэгж санагдсан, бид эхлэхдээ үүнийг бодож байсан юм. Энэ бол бидний хийхээр төлөвлөж байсан зүйлийн хамгийн сайн хувилбар боловч олон гэнэтийн зүйл бий. Түүний бүтэц нь түүнд болон надад маш их гайхдаг. Энэ бол маш дотно түүхийг баатарлаг, эпизод хэлбэрээр өгүүлэх шаардлагатай бүтэц юм. Энэ нь 13 жилийн хугацаанд гурван мужийг хамардаг тул ийм төрлийн хамрах хүрээтэй болсон. Энэ нь Аристотелийнх биш бөгөөд жижиг зүйлийг хэлэхийн тулд олон түүх байх ёстой шиг шахагдсан, клаустрофоби биш юм. Энэ нь таныг аялалд аваачдаг бөгөөд та түүний уртыг ясанд мэдэрдэг. Бид анх ажиллаж байхдаа үүнийг ойлгоогүй. Бид эхний драфтын төгсгөлд ойртож байхдаа энэ талаар хачирхалтай зүйл байна гэж бодсон. Таны хэлснээр энэ нь таныг олон янзын чиглэлд аваачдаг бөгөөд энэ нь хоорондоо холбоотой боловч тусдаа түүхүүд байх нь тодорхой байсан. Энэ бол зураачийн залуу насны хөрөг зураг бөгөөд гэрлэлтийн аймшигт, зовлонтой салалт, эдгээр зүйлс бие биенээ тэжээж байсан. Түймэр асаах тэр мөчид тэд маш ширүүн, гайхалтай байдлаар гаталж байгаа бөгөөд бид хоёр талд нь үйлчилж, тэр чигт нь холбогдсон эсэхийг баталгаажуулахын тулд ажиллах ёстой байсан.

Томпсон: In Фабельманчууд, Стивенийн зохиомол хувилбар болох Сэммигийн хийсэн эдгээр кинонууд танд бий. Энэ кино театрын хоолны хооронд тэд бараг сорбет шиг санагдсан. Эдгээр кинонуудыг кинон дотроос бүтээх, зарим тохиолдолд Стивенийн хийсэн киног дахин бичих нь ямар байсан бэ? Энэ бол мета, гэхдээ энэ нь ажилладаг.

Кушнер: Би зөвхөн нэг талаар санал нийлэхгүй байх байсан. Тэднийг харахад маш их хөгжилтэй байдаг. Тэр надад кино үзүүлсэн; тэд байдаг, үгүй Сувгийн өдөр Харин бусад нь гайхалтай зохион бүтээгч, гайхалтай, авъяаслаг хүүхдийн бүтээл гэдэг нь тодорхой. онд Хаа ч биш зугт, тэр таны харж буй зүйлийг аймшигтайгаар зөгнөдөг камераар зарим зүйлийг хийдэг Хувийн Райан хадгалж байна. Тэр үүнийг үл тоомсорлож байсан тул би түүнд эдгээрийг зааж өгөх хэрэгтэй болсон. Тэр одоо тэднийг хараад тэнэг юм шиг санагдаж байгаа ч буу буудаж байгаа юм шиг харагдуулах юм уу, сум тусаж байгаа мэт харагдуулах өөрийн зохион бүтээсэн катапульт гэх мэт зүйлд дуртай бас бахархдаг. тоос шороо. Зарим ноцтой сэдэвчилсэн зүйлүүд гарч байна. Энэ бол маш бага наснаасаа өөрийнхөө амьдралаас, өөрийнхөө дотоод сэтгэлээс татан авч, түүнийгээ байгаа хэлбэрт оруулж, тэдгээрээс шинэ зүйл хийж эхэлсэн хүн юм. Тэднийг хараад би гайхширсан. Өгүүллийн босоо хөдөлгөөн нь бүхэл бүтэн түүхийг эдгээр кинонуудаар дамжуулан үргэлжлүүлэх явдал юм. Би тэдний зураг авалтад дуртай. Бид хамтдаа тэдний зохиолын тайлбарыг бичсэн. Тэдгээр нь түүний кинон дээр тулгуурласан байдаг ч бид тэдэнтэй хамт үлдэх шаардлагагүй гэж үзээгүй. Энэ нь тэр үед түүний хийж чадахгүй байсан зүйлийг хийхгүй байхыг бид баталгаажуулахыг хүссэн. Тэдгээр кинонд зориулж хийсэн бүх зүйлээ бид жинхэнэ киноны камер, дараа нь 8 мм-ийн камер дээр буулгасан бөгөөд ингэснээр Стивен таныг Сэммигийн зураг авалтыг юу үзэх, дараа нь түүний хийсэн киноноос та юу үзэхийг шийдэх боломжтой болно. Энэ бүхэн Бөртийн гэр бүлдээ зориулан барьсан хоосон байшинд ер бусын дарааллаар нэгдэж, Сэмми гэрлэлтийн төгсгөлийн зураг авалтыг хийж байна. Дараагийн үзэгдэл бол юу болж байгааг хүүхдүүдэд хэлж өгдөг аймшигтай юм.

Томпсон: Сармагчны тухай ярилцъя. Энэ түүхийн бодит хэсэг мөн үү? Энэ нь зүйрлэл үү эсвэл МакГуффин уу?

Кушнер: Би Стивенийн аавтай хэд хэдэн удаа уулзаж байсан ч ээжтэй нь огт уулзаагүй. Тэр чамд түүний тухай улам бүр ярьж байсан. Ээж маань мэргэжлийн хөгжимчин, бассон хөгжимчин байсан тул маш сайн карьераа орхисон. Тэр анх Нью-Йорк хотын дуурь болон Садлерын Уэллсэд фагот хөгжимчин байсан, Стравинскийг бичүүлж, дараа нь бид бүгд Луизиана руу нүүж, тэр карьераа орхисон тул Стивен бид хоёрын хооронд ийм холбоо байсан. Тэр надад Леагийн тухай ярьж, гэрэл зураг, киноны бичлэгийг үзүүлэх тусам тэр зүгээр л миний ээж шиг хамгийн гайхалтай дүр мэт сонсогдов. Орчин үеийн феминизм идэвхитнүүдийн хөдөлгөөнд нэгдэхээс өмнөх үе байсан тул тэд өөрсдийгөө чөлөөлөх ёстой юм шиг мэдрэмжийн ирмэг дээр байсан. Гэсэн хэдий ч үүнийг дэмжих хөдөлгөөн хараахан гараагүй байна. Тэр надад түүний тухай, Хойд Калифорнид хэрхэн очсон тухай болон тэр бүх зүйлийн талаар ярих бөгөөд тэр үнэхээр сэтгэлийн хямралд орсон гэж хэлэхэд Стивен "Тэр сармагчинг авсны дараа болсон гэж би бодож байна" гэж хэлсэн. , 'Юу?' Тэр "Тийм ээ, тэр нэг өдөр гараад сармагчин худалдаж авлаа, бид түүнтэй хэдэн жил амьдарсан." Би 'Яагаад чи өмнө нь энэ тухай дурсаагүй юм бэ?' Би түүнээс сармагчны нэр хэн бэ гэж асуухад тэр Берни гэж хэлсэн. Та энэ зүйлийг зохиож чадахгүй. Тэр сармагчин худалдаж аваад нөхрийнхөө хамгийн сайн найзынх нь нэрээр нэрлэнэ гэсэн үг. Би зүгээр л "За, энэ үнэхээр орж байна" гэж бодсон. Би Стивент энэ тухай хэлэхэд тэр "Өө тийм. Нь сонирхолтой юм.' Арнольд салсны дараа Бернис хэмээх эмэгтэйтэй гэрлэжээ. Тэдний хэлснээр Фрейд эвшээх болно. Та эдгээр зүйлсийг зохиож чадахгүй.

Томпсон: Энэ нь Стивен Спилбергийн кинонд гардаг шиг тийм гайхалтай.

Кушнер: Түүний хуваалцаж байсан эдгээр бүх түүхүүд хэрхэн нэгдэж байгааг бид хараахан мэдэхгүй байсан ч гэсэн ямар гүн гүнзгий нэгдэж байгаа нь миний сэтгэлийг хөдөлгөсөн зүйл байлаа. Кинон дээр нас барсан ээжийнхээ өвөөгийн ээж рүүгээ утасдсан нь? Энэ бол үнэн. Киноны доторх том сэдвүүд нь Стивенийн амьдралд ч бас байдаг бөгөөд энэ бүхэн одоо түүний ой санамжинд хадгалагдан үлджээ. Түүний ой санамж нь түүний кинонуудыг зохион байгуулдаг шиг өнгөрсөн үеийг нь эмхэлж цэгцэлдэг тул энэ нь тийм ч гайхмаар зүйл биш байх.

Фабельманчууд 23 оны 2022-р сарын XNUMX-ны Лхагва гарагт нээлтээ хийхээс өмнө зарим театруудад гарч байна.