"Эрчим хүчний бодлого урт хугацаанд тийм ч чухал биш гэж би бодож байна"

Өнгөрсөн баасан гарагт Холман Женкинс Wall Street Journal, гарчигтай нийтлэл нийтлэв."Уур амьсгалын нөхөн сэргээлт" нь гадаадын тусламжийн шинэ нэр юм.” Уг бүтээлд 2007 онд Рокфеллерийн их сургуулийн Жесси Аусубелтэй хийсэн ярилцлагын эшлэлүүдийг оруулсан болно. Эрчим хүчний трибун. Женкинс 15 настай охины ярилцлагаас Ауубелийн хэлсэн үгнээс иш татав: "Эрчим хүчний бодлого урт хугацаанд тийм ч чухал биш гэж би бодож байна. Дипломатууд хүлэмжийн хийг бууруулахгүй нь ойлгомжтой. Ер нь улстөрчид тасарсан хөшүүргийг татаж байна” гэв.

Женкинс нийтлэлийнхээ төгсгөлд “Хүний нийгэм, технологийн хувьсал агаарт хэр их CO2 орохыг тодорхойлно. Үүнийг хүнд суртал, дипломатууд хянахгүй. Мөн уур амьсгалын улс төр нь өнгөрсөн долоо хоногт НҮБ-аас харуулсанчлан энд болон гадаадад аж ахуйн нэгжийн сайн сайхны төлөөх зүтгэлтнүүд болон нөлөө бүхий элитүүдийн дунд мөнгө цацах боломж урьд өмнөхөөсөө илүү нүцгэн болж чадна."

Мэдээжийн хэрэг, Женкинс эрт дээр үеийн тэр ярилцлагыг малтсанд баярлаж, бага зэрэг гайхсан. (Би өөрөө үүнийг агнах хэрэгтэй болсон). Аусубелийн бүтээлээс иш татах нь бас цаг үеэ олсон хэрэг. Есдүгээр сард Сан Диегогийн UC-ийн Скриппс далай судлалын хүрээлэн Жессиг нийтийн ашиг сонирхлын төлөөх шинжлэх ухааны салбарын Ниеренбергийн шагналаар шагнасныг зарлав. Өмнө нь Ниренбергийн шагналыг биохимич, Нобелийн шагналт Женнифер Доудна, кино найруулагч Дэвид Аттенборо, приматологич Жэйн Гудолл нар хүртсэн байна. Скриппсийн вэб сайтад нийтлэгдсэн зарын дагуу энэхүү шагналыг Ниренбергийн гэр бүл жил бүр “Скриппс далай судлалд хорин жил захирлаар ажилласан нэр хүндтэй физикч, үндэсний шинжлэх ухааны удирдагч Уильям А.Ниренбергийн дурсгалыг хүндэтгэх зорилгоор” олгодог.

Бага зэрэг мэдээлэл: 1979 онд одоо тэргүүлж буй Ауубел Рокфеллерийн их сургуулийн Хүний хүрээлэн буй орчны хөтөлбөр, Женев хотноо болсон НҮБ-ын Дэлхийн уур амьсгалын анхны бага хурлын гол зохион байгуулагчдын нэг бөгөөд 1983 онд хүлэмжийн нөлөөллийн анхны иж бүрэн тойм болох "Уур амьсгалын өөрчлөлт" номын тэргүүлэгч зохиолч юм. Тэр цагаас хойш тэрээр далайн амьтдын тооллого болон бусад олон шинжлэх ухааны томоохон төслүүд дээр ажилласан.

Аусубелийн ажил миний карьерт маш их нөлөөлсөн. Би саяхан нийтлэлдээ дурдсанчлан Ниренбергийн шагнал хүртсэн тухай түүний 2007 оны XNUMX-р сард бичсэн эссэ "Сэргээгдэх ба цөмийн тэрс үзэл,” нь миний эрчим хүч, эрчим хүчний системийн талаарх бодлыг өөрчилсөн. Тэр эссээндээ тэрээр "эрчим хүчний сэргээгдэх эх үүсвэр нь ногоон биш, цөмийн үйлдвэрлэл цахилгаанаас гадна бүтээгдэхүүн хийх ёстой" гэж тэрс үзэлтэй тунхагласан.

Женкинс миний 2007 оны XNUMX-р сард Аусубелтэй хийсэн ярилцлагын талаар дурьдсан ба тэр баримтыг харгалзан үзвэл Эрчим хүчний трибун Одоо бизнес эрхлэхээ больсон тул би энд олон жилийн өмнөх ярилцлагыг дахин хэвлэх нь зүйтэй гэж шийдсэн Forbes Ингэснээр илүү олон хүн үүнийг олох болно. Байгалийн хийн хэрэглээ нэмэгдэж байгаа тухай түүний тайлбар (мөн илүү олон дамжуулах хоолой шаардлагатай) тохиолдсоныг анхаарна уу. өмнө АНУ-д занарын хувьсгал эхэлж байна. Тэрээр одоо дөнгөж худалдаанд гарч байгаа өндөр температурт, хийн хөргөлттэй цөмийн реакторуудын талаар дурджээ. (Энэ талаар илүү ихийг мэдэхийн тулд, 31-р сарын XNUMX-ээс эдгээр хуудаснаас миний бүтээлийг үзнэ үү, энэ нь Хятад улс HTGR-ийг байршуулах тухай хэлэлцдэг). 15 жил өнгөрсөн ч эрчим хүч, технологи, цаг уурын улс төрийн талаарх Ауубелийн тайлбар маш сайн зогсож байгааг олж мэдэх болно гэдэгт би итгэж байна.

Роберт Брайс: Таны “Сэргээгдэх эрчим хүч ба цөмийн тэрс үзэл” нийтлэлийг зүүнийхэн дайрч, барууныхан магтаж байна. Зүүн тал нь таныг дэлхийн дулаарлын аюулыг үл тоомсорлож байна гэж байгаа бол баруун тал нь сэргээгдэх эрчим хүчийг таашгүй гэж байна. Киото шиг нүүрстөрөгчийн давхар ислийн ялгаралтыг бууруулах хүчин чармайлтын үр ашигтай байдлын талаар та ямар байр суурьтай байна вэ?

Жесси Аусубел: Эрчим хүчний бодлого урт хугацаанд тийм ч чухал биш гэж бодож байна. Дипломатууд хүлэмжийн хийг бууруулахгүй нь ойлгомжтой. Ер нь улстөрчид тасарсан хөшүүргийг татаж байна. Төрийн бодлогын талаарх миний эргэлзэж байгаа байдал баруун, зүүн хоёрыг адилхан уурлуулдаг. Эрчим хүчний системийн хувьсал нь эцсийн хэрэглэгчийн түвшинд эрчим хүчний хэрэглээний орон зайн нягтрал (квадрат метр тутамд ватт) нэмэгдэж байгаатай холбоотой юм. Орон зайн нягтрал нэмэгдэж байгаа нь системийг хий, цахилгаан эрчим хүч, тэдгээрийг үйлдвэрлэхэд хэмнэлттэй эрчим хүчний эх үүсвэр рүү чиглүүлдэг.

RB: Та сүүлийн үеийн нийтлэлүүдийг уншиж байхдаа уур амьсгалын өөрчлөлтийн талаар нэг их ярьдаггүй. Яагаад үгүй ​​гэж?

JA: Би 1970-аад оны сүүлч, 1980-аад оны эхэн үед уур амьсгалын өөрчлөлтийн асуудлыг орчин үеийн томъёолоход гүн гүнзгий оролцож байсан. Нүүрстөрөгчийн ялгаруулалтыг үргэлжлүүлэх, хурдасгах нь байгаль орчныг хамгаалах хоёр том сорилын нэг бөгөөд газар, далайг байгальд зориулах явдал юм. Гэхдээ би уур амьсгалын өөрчлөлтийг 1990 оноос хойш оюун ухаанаар шийдсэн асуудал байсан гэж бодож байна. Надад нэмж хэлэх зүйл бага байгаа бөгөөд ялангуяа сүүлийн хэдэн арван жилд судалгаанд зарцуулсан асар их зардалтай холбоотой цөөн хэдэн шинэ санаа оллоо. Гол шинэ мэдээлэл бол зөвхөн цаг уурын дээд амжилтыг жилээс жилд хуримтлуулах явдал юм.

RB: Аль Горын киног та юу гэж дүгнэсэн бэ? Тохиромжгүй үнэн үү?

JA: Би кино үзээгүй ч номыг нь үзсэн. Илүү сайн гарчиг бол "Эвгүй магадлал" байх болно. Гор мэддэг зүйлээ хуваалцахаар маш завгүй байдаг тул үл мэдэгдэх, ялангуяа мэдэхгүй байж болох зүйлийг хуваалцахыг үл тоомсорлодог. Утааг бууруулах арга замын эмчилгээ ч сул байна. Гэсэн хэдий ч би Горын шаргуу зан чанарыг биширдэг. Дахин давтах нь дууны цээрлэл шиг зүйлийг наалддаг.

RB: Та нүүрсхүчлийн хийн ялгарлыг хязгаарлах нүүрстөрөгчийн татвар эсвэл хязгаар ба худалдааны систем гэх мэт аргуудыг дэмжиж байна уу? Хэрэв тийм биш бол нүүрсхүчлийн хийн ялгарлыг бууруулахын тулд юу хийх ёстой вэ?

JA: Татвар, арилжааны үр дүн нь шинжээчдийн таамаглаж буйтай бараг холбоогүй байх магадлалтай. Гол ашиг хүртэгчид нь цаг агаар, уур амьсгалд зовдог хүмүүс биш харин төрийн захиргааны ажилтнууд, хуульч, нягтлан бодогч, санхүүгийн зуучлагчид байх болно гэж би бооцоо тавих болно. Эцсийн хэрэглэгчдэд эрчим хүчийг хямд байлгах нь чухал юм. Уур амьсгалын өөрчлөлтөд дасан зохицож буй хүмүүсийн хувьд хямд эрчим хүч асар их чухал байдаг. Хямд эрчим хүч нь ус шахах эсвэл давсгүйжүүлэх замаар хямд ус болж хувирдаг. Хямд эрчим хүч гэдэг нь хүмүүс ажил, орлого олохын тулд илүү өргөн хүрээг хамардаг гэсэн үг юм. Нийлүүлэлтийн тал дээр маш том (5 ГВт), үр ашигтай өндөр температур, өндөр даралттай цахилгаан станцууд, нүүрстөрөгчийг барьж, шингээх чадвартай метанаар тэжээгддэг, атомын цахилгаан станцууд нь утааг айдас төрүүлэхгүй байх боломжтой.

RB: Та дэлхийн түлшний хольцыг нүүрстөрөгчгүйжүүлэх, байгалийн хийн хэрэглээ нэмэгдэх хандлагын талаар маш их бичиж байна. Энэ хандлага олон түвшинд эерэг байгаа нь тодорхой. Байгаль орчны мэргэжилтнүүд яагаад метаны ашиг тусыг үл тоомсорлодог вэ? Тэд салхи, нарны эрчим хүчээр урагшлах цорын ганц арга зам гэдэгт итгэдэг гэж тэд хэтэрхий гэрлэсэн гэж үү?

JA: Аж ахуйн нэгжүүд газрын тос өрөмдөж, "холбогдох" хий олсон үед байгалийн хий нь газрын тосны салбарын нэг тойрог болж өссөн. АНУ болон бусад хэд хэдэн гол орнуудад байгалийн хий хэзээ ч бие даасан шинж чанарыг бий болгож чадаагүй. Олон хүмүүс хийн хомсдолын талаар буруу ойлголттой байдаг бөгөөд газрын тосны хяналтанд байдаг "том газрын тосны" компаниудад дургүй байдаг. Цөмийн эрчим хүч, нүүрс, сэргээгдэх эрчим хүчийг дэмжигчид бүгд хийг эрт шавхдаг гэдэгт итгэх дуртай. Тиймээс байгалийн хийн хэрэглээ нэмэгдэж байгаа ч гэсэн байгалийн хийн хэрэглээ нэмэгдэх хандлагатай байдаг.

RB: Түлшний хольц дахь эрчим хүчний нягтралыг нэмэгдүүлэх чиг хандлагын талаарх таны хэлэлцүүлэг надад таалагдаж байна. Энэ нь нүүрстөрөгчгүйжүүлэлтийн нэгэн адил засгийн газраас дэмжлэг авах шаардлагагүй чиг хандлага мөн үү?

JA: Хотжилт нь хэрэглээний өндөр нягтрал руу чиглэхэд хүргэдэг. Шанхай, Куала Лумпур, Бангалор болон бусад олон зуун хот босоо чиглэлд явж байна. Засгийн газрууд хүмүүсийг хотоос гаргахад төдийлөн амжилтад хүрээгүй. Эргээд эрчим хүчний авсаархан эх үүсвэрүүд нь асар их төвлөрсөн хэрэгцээг хялбархан хангаж чадна. Арван гурван вагон нь нэг нүүрстэй тэнцдэг бөгөөд нэг килограмм метан нь нүүрснээс тав дахин их энергитэй байдаг. Нэг кг уранд нэг кг метанаас 10,000-100,000 мянга дахин их энерги агуулагддаг. Хэрэв та өндөр энергийг хүсч байвал атомууд дарь, чулууг дардаг гэдгийг цэргийнхэн ойлгодог.

RB: Нүүрстөрөгчгүйжүүлэлт, эрчим хүчний нягтрал байнга өсөн нэмэгдэж буй, улам бүр жижгэвтэр цахилгаан үйлдвэрүүд гэх мэт таны тодорхойлсон чиг хандлагын дэвшлийг дэмжихийн тулд засгийн газар юу хийх ёстой вэ?

JA: Хэрэв илүү олон бүс нутагт байгалийн хийг далайн эрэг дээр болгоомжтой ашиглахыг зөвшөөрвөл, мөн байгалийн хийн хоолойг хурдан бөгөөд ухаалаг байрлуулсан бол нүүрстөрөгчийг задлах нь илүү хялбар байх болно. Суурь судалгааны тухайд, дээд удирдагчид метан болон цөмийн эрчим хүч дээр ажилладаг илүү үр ашигтай систем, үйл ажиллагааны амжилтад зайлшгүй шаардлагатай өндөр температурт материал зэрэг салбаруудыг дэмжих техникийн алсын харааг ашигтайгаар дамжуулж чадна. Жишээ нь, устөрөгч дамжуулах хоолойгоор ороосон хэт дамжуулагч цахилгааны кабелийг үзүүлэхэд засгийн газрын дэмжлэг, зөвшөөрөл шаардлагатай.

RB: Вацлав Смилтэй хийсэн ярилцлагадаа би Амори Ловинсын талаар ямар бодолтой байдаг талаар асуусан. Смил бол шүтэн бишрэгч биш гэдгийг та бүхэн мэдэж байгаа байх. Яагаад Ловинс маш их магтаал сайшаалтай хэвлэлд ханддаг вэ? Ловинс болон түүний "үр ашиг биднийг аврах болно" сэдвийн талаар та ямар бодолтой байна вэ?

JA: Амори урам зоригтой илтгэгчээр сайн орлого олсон. Тэр хүмүүст нүгэл үйлдсээр байх үедээ ч сонсохын тулд төлдөг номлолуудыг өгдөг. Би Аморигийн итгэлийг биширдэг. Тэр чин сэтгэлээсээ, хөдөлмөрч. Хүмүүс түүний найдаж буй арга замаар оновчтой бус байдаг тул түүний санаанууд практикт тархаж чаддаггүй. Жишээлбэл, хүмүүс цаг хугацааны төсөв, нийгмийн байдлын талаархи үндсэн зөн совин дээр тулгуурлан сонголт хийдэг. Мөн үр ашиг гэдэг нь хувь хүн, айл өрхүүдийн хувьд ерөнхийдөө зорилго биш. Хүмүүс гутал, сод, бут сөөг зэргийг үр дүнтэй хэмжээгээр олж авдаггүй.

RB: Та цөмийн зэвсгийг дэмждэг. Та одоогийн загвараар (даралтат ус) илүү олон реактор барихыг илүүд үзэж байна уу эсвэл шинэ технологид (хайрга чулуу гэх мэт) дуртай юу?

JA: Хоёулаа. Ирэх 30-40 жилийн хугацаанд гол загвар нь ард түмэн яаж барих, яаж үйлчлэхээ мэддэг байх болно. Одоогийн загварууд сайн ажилладаг. Гэхдээ би устөрөгчийг үйлдвэрлэх боломжтой, өндөр температурт хийн хөргөлттэй реакторуудыг түгээмэл худалдан авахыг тэсэн ядан хүлээж байна.

RB: Таны байгаль орчны асуудлаар олон жилийн турш ажиллаж байсан түүхийг харвал яагаад Greenpeace, Sierra Club гэх мэт байгаль орчны бүлгүүд байдаг вэ? Цөмийн эрчим хүчний нүүрстөрөгч багатай гэдгийг хүлээн зөвшөөрөхөөс татгалзаж, сэргээгдэх эрчим хүчтэй гэрлэсэн үү? Тэднийг эргүүлж болох маргаан (таныхыг оруулаад) байна уу?

JA: Хэрүүл маргаан хэн нэгнийг ойр тойрноо авчрах нь ховор. Хүн бүр, тэр дундаа Ногоонууд ч гэсэн багц санааг захиалсан байдаг. Олон ногоонтнуудад зориулсан багцад томоохон аж ахуйн нэгжүүдэд дургүйцэх, гамшигт үзэгдлээс айх айдас багтсан нь цөмийн эрчим хүч нь байгалийг “объектив” байдлаар хамгаалдаг ч цөмийн энергийн талаар санаа зовдог. Гэхдээ сэтгэлийн тэнхээтэй байх нь хэцүү бөгөөд санаа зоволтыг хадгалах хууль нь зөвхөн цөөн хэдэн айдас, урам зоригийг эхний байранд байлгах боломжийг олгодог. Уурын хөдөлгүүрийн аюулын талаархи хүсэл эрмэлзэл багасах тусам цөмийн энергийн талаархи хүсэл эрмэлзэл буурах болно. Уурын хөдөлгүүрүүд нийгмийг сайн, муугаар өөрчлөн зохион байгуулсан; Тэдний дэлбэрэлтийг бараг бүрэн удирдаж байсан ч тэдний гаргасан хөдөлгөөн бүх зүйлийг өөрчилсөн. Цөмийн цахилгаан, устөрөгчийн элбэг дэлбэг байдал нь дэлхийг, тэр дундаа хүний ​​нийгмийг бидний ойлгодоггүй олон талаар өөрчлөх болно. 70 жилийн дараа бид хүлэмжийн хийн талаар санаа зовохоо больсон ч шөнийн гэрэлтүүлгийн экологид үзүүлэх нөлөөний талаар маш их санаа зовж магадгүй юм. Чоно микробууд хүчээ авч магадгүй!